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> The Blu-ray Project
Mickael
* Mar 12 2010, 16:27
Message #26


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J'ai téléchargé, j'ai visionné. Mon avis est évidemment subjectif notamment dû au fait que je n'y connais rien en vidéo, encodage etc...
Impressions :
  • Comme DohkoCamus, je suis gêné par le "scintillement" des bordures. On dirait de l'"aliasing" comme sur les jeux de PS1...
  • Mon PC est incapable de faire tourner la vidéo sans ramer, ça n'aide pas pour le confort visuel... Pourtant il a deux mois, windob 7, 4Go de ram mais bon je suppose que la carte vidéo ne suit pas.
  • La nouvelle résolution je trouve ça étrange : l'image est étirée en largeur mais je ne distingue pas d'améliorations au niveau qualité.
Au final, je ne suis pas vraiment convaincu, d'autant plus que la taille de chaque épisode est vraiment importante. Les mkv ZA prennent beaucoup moins de place, la qualité est vraiment bonne...

Désolé Aiolias mais tu devrais peut-être repenser ton projet. Mais bon ce n'est que l'avis d'un amateur.
En tout cas, bravo pour l'essai!
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AIOLIAS
* Mar 12 2010, 18:23
Message #27


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CITATION(DohkoCamus @ Mar 12 2010, 11:43) *

Heu, je veux pas faire le rabat-joie, mais elle est où l'amélioration ??? Je dirais même que c'est carrément moins bien que les mkv de base. Les contours sont moins nets, ils "clignotent" et même se dédoublent ! Ou est-ce que c'est moi qui délire ou qui ai fait tout faux ?



DohkoCamus, voici une capture d'écran en 720 X 544 de IKKI EN GROS PLAN.

IPB Image

Si tu l'etire tu apercevra des "escaliers" et les pixels, chose que n'a pas l'image de mon post d'en haut où l'image est nette en 1920 X 1080.
Si tu étire 720 X 544 pour atteindre le full HD, tu verras le résultat, l'image est complètement étirée et en escalier avec les pixels apparant.
La différence est criante!

La meme image étirée en 1920 X 1080

Attention: je dis si tu ETIRE l'image, pas si tu la REDIMENSIONNE: la nuance est là!
Or, lorsque tu lit une video SD sur un écran Full HD (1080p) la video sera étirée a mort, avec les bord très "pixellisés, comme pour l'image

Donc, si tu étire la video originale qui est en 720 X 544, et que tu l'étire en 1920 X 1080, tu obtiendra les meme résultats: une video pixellisée à mort, avec les escaliers....etc....


Donc la différence est bien là: une image nette en 1080p Regarde:


IKKI - GROS PLAN 1080p


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DohkoCamus
* Mar 12 2010, 20:49
Message #28


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Par rapport au "dédoublement" des contours, c'est en fait dû aux scintillements. Au bout d'un moment, ça m'a fait mal aux yeux ! J'ai bien compris tes explications et je vois bien la différence entre la version "escaliers" et l'autre. Mais si les escaliers disparaissent, il y a toujours ces petits points qui donnent ce scintillement lorsque l'image bouge... Sur le screen ci-dessous, ça me paraît clair :

IPB Image

Donc malgré tout, ça reste moins bon que les mkv de la team...


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jean roger shu
* Mar 12 2010, 23:06
Message #29


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Ton idée est louable, mais franchement, passé du SD au Full HD, ca sert pas à grand chose...

Autant attendre une sortie officielle BR au Japon.
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AIOLIAS
* Mar 12 2010, 23:19
Message #30


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DohkoCamus: les petits points qui clignotent sont dû au filtre de désentrelacement trop fort, d'après le forum du site du logiciel.....
C'est vrai que c'est assez inconfortable.
Je pourrai aussi avoir une image encore plus nette au niveau des contours et des traits mais l'upscaling devra se faire en 2 temps, or, je le fait direct en 1080p pour aller plus vite.

Je vais rectifier tout ça et vous poster une autre video d'ici demain avec d'autres screenshots....


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Vinoco
* Mar 12 2010, 23:31
Message #31


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Sur mon téléviseur HD, je viens de prendre quatre captures d'écran d'une image tirée de l'épisode 57 :

- 4/3 original du MKV Z-A
- 4/3 réduit de la démo HD
- 16/9 étiré du MKV Z-A
- 16/9 original de la démo HD

J'utilise Media Player Classic, qui améliore peut-être l'image par rapport à un lecteur DVD, mais il n'en reste pas moins que je préfère la version Z-A, même étirée par le PC. Certes, il y a quelques effets d'escaliers visibles, mais la différence ne me paraît pas flagrante (même en pensant à ton image dénuée de points).

J'attends de voir ce que ça donnera quand tu auras baissé la puissance de ton filtre !
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AIOLIAS
* Mar 12 2010, 23:53
Message #32


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CITATION(Vinoco @ Mar 12 2010, 23:31) *

Sur mon téléviseur HD, je viens de prendre quatre captures d'écran d'une image tirée de l'épisode 57 :

- 4/3 original du MKV Z-A
- 4/3 réduit de la démo HD
- 16/9 étiré du MKV Z-A
- 16/9 original de la démo HD

J'utilise Media Player Classic, qui améliore peut-être l'image par rapport à un lecteur DVD, mais il n'en reste pas moins que je préfère la version Z-A, même étirée par le PC. Certes, il y a quelques effets d'escaliers visibles, mais la différence ne me paraît pas flagrante (même en pensant à ton image dénuée de points).

J'attends de voir ce que ça donnera quand tu auras baissé la puissance de ton filtre !



Vinoco: tu oublis un élément très important pour comparer les 2 versions: As-tu un Tv Full HD 1920 X 1080 P? et la résolution d'affichage de ton PC va elle jusqu'a 1920 X 1080 ?

-Les 2 premières images sont en 4/3, du coup les 2 bandes noires occupent l'espace sur la largeur de l'image: l'image en elle-meme n'est PAS en 1920 en largeur de ce fait.

-Quant aux 2 versions 16/9 la différence est là mais l'une d'elle a-t-elle été redimensionnée?
Car si ton affichage PC ET TV ne sont pas l'UN ET L'AUTRE en Full HD, la capture est erronée.

- Pour comparer sans compenser les 2 versions il faut que l'affichage source (ton écran de PC) et l'affichage cible (ta Tv HD) sur lequel l'affichage écran de ton PC est projeté soient TOUS LES 2 en 1920 X 1080.

A ce moment là, la différence tu vas la voir nettement, comme sur les captures que j'ai montré plus haut.


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Vinoco
* Mar 13 2010, 00:31
Message #33


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Non, je n'oublie aucun élément important : mon téléviseur (Samsung UE32B6000) est bien full HD et est relié en HDMI à mon PC, dont la carte graphique, même si elle a trois ans, affiche sans souci cette résolution ^^ (via sortie DVI).

Les captures d'écran sont donc en résolution native et rien n'a été retouché ! J'ai juste modifié l'affichage de MPC pour qu'il étire ou réduise l'image pendant la lecture afin de comparer correctement les deux versions.

Quant au 4/3, cela importe peu que l'image n'ait pas une largeur de 1920 pixels, non ? Comprimer une image HD fait-il apparaître des défauts particuliers ? Même si c'était le cas, l'étirement de l'image pour le MKV version Z-A devrait accentuer encore plus ses défauts et donner ainsi largement l'avantage à ton image, ce qui ne semble pas être tout à fait le le cas (même si l'aliasing se voit bien sur image fixe).

Ce message a été modifié par Vinoco - Mar 13 2010, 00:58.
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TomTom
* Mar 13 2010, 05:43
Message #34


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Y'a beaucoup de n'importe quoi là...


CITATION(AIOLIAS @ Mar 12 2010, 18:23) *

Si tu l'etire tu apercevra des "escaliers" et les pixels, chose que n'a pas l'image de mon post d'en haut où l'image est nette en 1920 X 1080.
Si tu étire 720 X 544 pour atteindre le full HD, tu verras le résultat, l'image est complètement étirée et en escalier avec les pixels apparant.
La différence est criante!

Evidemment que l'image est étirée, tu modifies l'aspect ratio !
Absolument aucun intérêt de faire ça, tu compares un rectangle et un carré !


CITATION
Or, lorsque tu lit une video SD sur un écran Full HD (1080p) la video sera étirée a mort, avec les bord très "pixellisés, comme pour l'image

Certainement pas, l'aspect ratio de la vidéo est respecté, donc si tu lis du SD sur un écran avec une résolution plus grande (Full HD ou pas, aucune importance), des bandes noires seront ajoutées.
Ou alors c'est que ton player est mal réglé.


CITATION
Donc, si tu étire la video originale qui est en 720 X 544, et que tu l'étire en 1920 X 1080, tu obtiendra les meme résultats: une video pixellisée à mort, avec les escaliers....etc....

Voir ma première remarque, tu peux pas comparer les images comme ça t'arrange...


CITATION(AIOLIAS @ Mar 12 2010, 23:53) *
-Les 2 premières images sont en 4/3, du coup les 2 bandes noires occupent l'espace sur la largeur de l'image: l'image en elle-meme n'est PAS en 1920 en largeur de ce fait.

Peut-être, mais c'est pas la largeur qui définit la HD, c'est la hauteur...
Comme le souligne Vinoco, le 1920 de large on s'en fiche.
Bref, c'est pas aux releases ZA de passer en 1920x1080, c'est à ta vidéo d'avoir un aspect ratio correct de 4/3.
Pour ça tu dois faire du 1440x1080, t'auras des bandes noires sur ta TV mais aumoins t'auras pas une image déformée comme c'est le cas ici.
De toutes façons tu ne pourras pas avoir du 4/3 en plein écran à moins de zoomer et donc de perdre une (grosse) partie de l'image, sauf évidemment si tu as encore un écran 4/3, ce dont je doute.


CITATION
-Quant aux 2 versions 16/9 la différence est là mais l'une d'elle a-t-elle été redimensionnée?
Car si ton affichage PC ET TV ne sont pas l'UN ET L'AUTRE en Full HD, la capture est erronée.

Aucun rapport, la capture est faite côté logiciel en fonction de la résolution de la vidéo, donc peu importe la résolution d'affichage de ton écran.
Fais un screenshot à différentes résolution d'écran et compare-les ensuite à une seule et même résolution pour t'en convaincre, tu verras que les images ont exactement la même taille.
Tu peux même prendre un screenshot si ton écran est éteint si tu veux.



On va encore penser que je suis méchant, mais je répète une troisième fois que ce n'est pas mon intention.
C'est juste qu'il y a beaucoup d'approximations dans ce que tu dis, et ça mérite rectification.
Conclusion : fais une vidéo en 4/3 et là on pourra commencer à comparer sérieusement. clin.gif
De mon côté je vais tenter de faire une vidéo en HD à partir des DVD jap, sans logiciel pro, juste pour le fun.
Je vous fais ça pour la semaine prochaine, genre mercredi ou jeudi.


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Diditoff
* Mar 13 2010, 08:11
Message #35


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Le gros problème aussi reste la lourdeur du fichier. On est sur 4 Go pour un épisodes de 26 minutes et avec un ficher qui rame (sur mon PC en tout cas) alors qu'on trouve des films complet (1H30 - 2H) en 720p à 1 ou 2Go et en 1080p à 6Go sans soucis (et qui passe sans problème sur mon PC). Donc il y a peut-être aussi des choses à améliorer sur la compression.
En tout cas l'idée est bonne et une fois tout ces soucis améliorés, peut-être qu'on peut obtenir quelque chose qui tue.
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DohkoCamus
* Mar 13 2010, 16:22
Message #36


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Bon, ben moi j'abandonne, tout cela devient beaucoup trop technique pour moi ! tongue.gif

Je laisse le tout se tasser, s'améliorer, évoluer... Et je reviendrai voir où on en est plus tard wink.gif


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syl
* Jul 8 2010, 22:51
Message #37


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Coucou, ca faisait longtemps que j'étais pas passé par ce forum.
Pour ton projet, je rejoindrai l'idée de plusieurs autres, démarre des dvd jap (ou fr qui ne sont pas mauvais à ce que j'ai lu). Partir des mkv ZA qui sont déjà passé par pas mal de filtres, c'est pas une bonne idée. Ensuite, ce que tu fais, est-ce vraiment utile, je l'ignore. Celui qui veut la bonne image ce prend les dvd, un bon lecteur qui fait des merveilles en upscalling et le tour est joué. Pour le son, ben la toei se cassera pas le cul à faire un remixage HD, ce sera du pcm 2.0 non compressé au mieux.
Ensuite, pour la résolution d'image, il faut que cela reste du 4/3 format original. Etirer l'image à mord n'est pas une solution.
Voilou, si c'est encore d'actualité, j'attends de voir un épisode.
Pour ceux qui disent que les blu-ray rip sont aussi bien que les blu-ray originaux, faut quand même pas exagérer. Bon, le résultat est très bon, bien meilleur que celui d'un dvd original. C'est indéniable. Mais vu qu'on retouche au débit video et qu'on transcode les pistes audio (en ac3 ou en dts au mieux), le résultat ne peut être que moins bon.
Edit: Si tu veux, je peux t'indiquer où récupérer les dvd originaux.
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