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> Saint Seiya, Vers Une Dérive "mystique" ?
DohkoCamus
* Feb 7 2008, 11:26
Message #1


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Une chose m'a marquée dans la saga Saint Seiya, c'est le glissement progressif vers un style très "mystique", voire un peu allumé...

En effet, au début, tout est assez terre à terre et en lien avec notre monde contemporain :
- Le tournoi intergalactique, avec spectateurs, tableau d'affichage, etc.
- Nombreuses vues de la ville et ses composants (rues, maisons, immeuble, port, etc.)
- Moyens de transports (voitures (Hyoga en conduit même une), avions (transport privilégié des Bronze dans la première partie), etc)
-personnages non-chevaliers (Miho, Shunrei, personnages de la fondation Graad, etc.)
-ordinateurs
-scènes de guerre "humaine" (soldats, chars d'assaut, etc.)
-et encore d'autres exemples...

Puis, on dira à partir d'Asgard, cela change... On a l'impression de changer d'époque (Asgard fait assez Moyen Age king.gif ) et même d'être dans des époques intemporelles. Sous les mers, nous ne sommes plus dans des lieux existant réellement, même chose dans les Enfers.

Au début, la présence du monde réel me dérangeait : cela ne collait pas avec le thème général. Mais en suivant l'évolution de la série, le côté mystique est parfois, à mon goût, un peu trop allumé... Le dernier film "Tenkai-hen Josô : Overture" en est l'exemple type ! C'est un peu le gros trip clope.gif , à la fois ultra sobre mais scénario moins linéaire et un peu.. bizarre... Il est vrai que ce glissement correspond aux guerres contre les dieux ange.gif (ce qui n'est pas le cas du sanctuaire).

Et vous, que pensez-vous de la tournure des événements ? Plutôt terre à terre comme le début ? Plutôt "voyage sous acide" comme les derniers épisodes ? Ou plutôt partisan d'un entre-deux ? lm.gif


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Denebola
* Feb 7 2008, 12:14
Message #2


Grand Pope
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C'est vrai qu'en y repensant tu as raison, il y a un glissement progressif d'un monde réel à un monde "mystique". Le seul moment où il y a un retour à la "vie réelle" après le sanctuaire , c'est au début du chapitre Hadès. Maintenant, à partir du sanctuaire, l'action est censé s'enchainer très rapidement, alors quelle est plus morcellée au début. sensei.gif

C'est peut être une volonté des créateur de la série de "deshumaniser" les héros au fil de leur progression ou alors les retours à la réalité sont utilisés pour montrer une rupture temporelle dans les combats.

Pour le dernier film, c'est un tel Ovni qu'il est un peu hors concours à mon sens. blink.gif

Perso, c'est le mélange des deux (réel et mystique) que je trouve sympa dans la série wink.gif
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TomTom
* Feb 7 2008, 13:11
Message #3


Dieu des Dieux
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À noter que quand les Bronze sont au Sanctuaire, on voit aussi le village pas loin. happy.gif
Perso je trouve que ce détachement progressif de la "foule" colle plutôt bien avec l'évolution des "devoirs" des Saints, qui sont de plus en plus liés à Athéna et à aux guerres saintes au fur et à mesure que l'histoire avance.


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DohkoCamus
* Feb 7 2008, 14:18
Message #4


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Bonne remarque TomTom ! C'est vrai qu'en y repensant, et avec l'arrivée des armures divines, nos héros se "déshumanisent" (dans le sens où ils se rapprochent des dieux) et cela colle bien avec cette progression. Cela correspond aussi avec le passé des Saints (les précédentes guerres saintes) qui est tout à fait du registre légendaire et "merveilleux" (au sens médiéval).

Par contre, je trouve dommage qu'on se détache des personnages secondaires non-chevaliers, qui amenaient une touche affective assez forte (amour-amitié-vengeance-dévouement-etc.). Ça apportait un petit plus à l'histoire principale...


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Premutos
* Feb 7 2008, 14:44
Message #5


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moi aussi je suis du même avis que Tomtom, moi je trouve que l'évolution se fais naturelement rt colle bien avec le concept Saint Seiya.
On verse sur la fin dans le mythique car les lieux ou vont nos amis Saints ne sont plus sur terre si l'on peux dire, surtout Poseïdon et Hadès, donc pour moi, je trouve pas cela trop derangeant.


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damguitarhero
* Feb 7 2008, 17:44
Message #6


El Caballero Classico
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C'est ce qui m'a toujours un peu "dérouté" mais c'est clair que c'est ce qui fait un des charmes de la série... cool.gif


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kannon53
* Feb 7 2008, 21:27
Message #7


Chevalier de Bronze
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Perso,, je pense pas que le "mystique" soit le bon terme ... je pencherai plus pour "mythologique", comme si tous les héros se raprochaient de leurs contellations pour les uns, ou leurs chimères pour les autres .... bref vers les mythologies grecque, nordique, ... .

Mystique voudrait dire - quelque part - religieux (enfin pour moi). Nous en sommes encore loin.

Par contre, je trouve que Homère pourrait s'y retrouvé, notamment l'épisode de Scylla comme ça pour ne cité qu'un exemple.

Concernant le film, il est "décalé" car le dieu à la fin est Apollon, le Dieu Soleil, ce qui donne une "autre dimension" wink.gif à l'histoire
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DohkoCamus
* Feb 7 2008, 23:36
Message #8


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Oui kannon, tu as raison... Mystique fait peut être trop religieux (même si ce n'est pas dans ce sens que je le considérais). Mythologique, ça peut aller... Mais il ne faut pas oublier que ces chers dieux de l'Antiquité adoraient fricoter avec les humains (surtout Zeus, qui a engendré de nombreux demi-dieux)... Et d'un autre côté, ils montraient bien qu'ils n'en avaient rien à foutre de ces mortels à deux sous, ce qui transparaît assez bien dans l'attitude des dieux réincarnés dans Saint Seiya. Alors, dans l'ensemble, ta réaction me convient bien ! dac.gif


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TomTom
* Feb 8 2008, 02:16
Message #9


Dieu des Dieux
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CITATION(DohkoCamus @ Feb 7 2008, 23:36) *
Et d'un autre côté, ils montraient bien qu'ils n'en avaient rien à foutre de ces mortels à deux sous, ce qui transparaît assez bien dans l'attitude des dieux réincarnés dans Saint Seiya. Alors, dans l'ensemble, ta réaction me convient bien ! dac.gif

C'est clair, ce qu'ils peuvent être suffisants, ces dieux... sensei.gif


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Redd
* Feb 8 2008, 15:02
Message #10


Mosquito's killer
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Cette "dérive" qu'on constate se fait également dans le coeur des héros et dans leurs émotions.

Prenons Seiya. Au début c'est le même terre à terre. Il est allé en Grêce uniquement dans l'espoir de retrouver sa soeur s'il rapporte une armure. Il participe à un tournoi débile pour ça. Et il est amoureux d'une fille, Miho, sa copine d'enfance. Super.

Le temps passe, les évènements s'enchainent.

L'amour avec Miho, c'est de l'histoire ancienne. Seiya est amoureux de "son devoir". C'est presque un fanatique. Pour lui, il faut "sauver Athena". Rien n'est plus important que son devoir, et donc qu'Athéna. Je ne crois pas un instant qu'il soit amoureux de "Saori l'humaine" ni qu'il ait une dévotion envers la "déesse" mais il est amoureux de "la cause qu'elle représente". Là on est effectivement carrément dans le mystique.

Il ne cherche même plus sa soeur. On dirait qu'il s'est fait une raison. Alors oui, il aimerait bien la retrouver mais il n'effectue plus de recherche. Il est le chevalier Pégase.


Pour le reste, j'aimais bien cette transition justement. J'aimais voir des éléments très contemporains (à noter que les chars de guerre et compagnie n'apparaissent, si je me souviens bien, que dans l'anime. Mais ce n'est pas incohérent pour l'époque). Le combat dans le port contre les Chevaliers Noirs, c'est excellent. Mais l'arrivée au Sanctuaire, c'est un peu la découverte profonde de ce monde mystique qu'est la Chevalerie. C'est aussi pour ça que le Sanctuaire et ses Chevaliers sont éloignés du monde réel (hé, ca se trouve, ils existent vraiment ninja.gif ). C'est pas pour rien que la révélation de Saori se passe dans le colysée en ruine, et pas chez Mac Do ^^


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Quand Redd passe, les moustiques trépassent.

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Jeux de rôle Saint Seiya et Dragon Ball
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DohkoCamus
* Feb 8 2008, 17:46
Message #11


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Heuu... un Mac Ryu-Sei-Ken, un Mac Sui Sei Ken, des chicken Mac Rolling Crash et un coca... Ah j'oubliais, une p'tite frite aussi... Merci M'dame Saori ! biggrin.gif

PS: tout à fait pertinente ton analyse, Redd !! wink.gif


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