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> Épisode 56, Les 6 Mondes De La Métempsycose
Redd
* Jul 2 2005, 18:50
Message #1


Mosquito's killer
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Comme vous le savez, cette attaque consiste à faire "plonger" de manière purement mentale, sa victime dans un des 6 mondes : le monde infernal (Jigoku-kai), le monde des démons dévoreurs (Gaki-kai), le monde des bêtes (Chikushô-kai), le monde des guerriers (Shura-kai), le monde des hommes (Jin-kai) et le monde des dieux (Ten-Kai). La victime ne tombant en réalité nulle part, mais "croit" y être en fonction de ses différents péchés et finalement "tomber dans l'enfer de ses remords" menant à sa propre destruction.

C'est du moins comme ça que je le perçois, ce qui explique pourquoi Shaka est immunisé, et ce qui correspond mieux au concept bouddhique de métempsycose.

Mais le débat n'est pas là. Je m'intéresse au nom original de ette attaque (si débat vous voulez là dessus, prière de créer un autre topic clin.gif )




a priori, il s'agirait de "RIKU DO RIN NE"

d'ailleurs ils l'écrivent comme ça sur Cyna et Moeru, et à l'oreille on entend exactement ça.


Mais certains écrivent ROKU DO RIN NE
or "ROKU" signifie "6" et "DO" signifie "chemin". Ce qui correspond bien...
"RIN" signifie apparemment "cercles".
Et dans le Taizen, apparemment (un pote qui l'a me l'a dit, mais je n'ai pas vu par moi meme, ayant perdu mes scans et l'url de diamond dust ^^), le Kanji dessiné serait celui de ROKU
http://kanji.free.fr/pronon.php?pronon=ROK...grade_type=plus


RIKU, lui, signifierait "terre"...
A mon avis le "6" est plus approprié. Mais la prononciation de Shaka fait plutôt penser au RIKU.



Logique, prononciation, Taizen... ces sources se contredisent. Quelle est la vérité ? Experts du jap, du bouddhisme, et du Taizen, à vous ! smile.gif


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TomTom
* Jul 3 2005, 13:52
Message #2


Dieu des Dieux
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Bon bah je commence...

Dans le Taizen c'est écrit (en kanjis) ROKU DO RIN NE, sans aucun doute possible.
Les possesseurs du Taizen pourront vérifier page 88, je vous donne le kanji pour info :
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Ceci dit, il peut s'écrire "Roku" en romaji, et se prononcer "Riku" quand même.clin.gif


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Ashram
* Jul 5 2005, 11:24
Message #3


Le Marginal
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Bah moi je vous fais confiance, c'est vous les spécialistes. Je ne parle pas japonais, mais je sais que ROKU ça veut bien dire 6 parce que je l'ai appris en Karaté et DO ça veut bien dire "chemin" "voie" parce que je sais que JUDO signifie la voie de la souplesse tongue.gif


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Redd
* Jul 18 2005, 21:44
Message #4


Mosquito's killer
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CITATION("hikaru")
CITATION("TomTom")
une attaque Kharm, alors que c'est Kân (écrit en hiraganas, pas en kanjis, donc impossible de se tromper pourtant...) :deg:


heu, katakana plutot ^^
dans le manga d'ailleurs on peux voir "カーン" pour KAN et "オーム" pour AUM ^^

pour revenir aux 6 mondes de la metempsychose, elle s'écrit comme ceci :

六道輪廻

le premier Kanji, en on-yomi, se prononce RIKU ou ROKU et signifie 6
le second, lui se prononce DOO et signifie "route", "morale"

à eux deux, ils signifient "les 6 mondes posthumes"

~~~~~~

le 3ème se prononce RIN et veux dire "roue"
et le dernier se prononce KAI ou E et signifie "circonférence"

mais collés l'un à l'autre ils se prononcent "RINNE" et signifie "le cycle éternel de la renaissance"

~~~~~~

au final, ca nous donne littéralement "le cycle éternel de la renaissance des 6 mondes posthumes" et le ce fameux cycle éternel est la métempsychose


tout ca pour dire que RIKUDÔ RINNE OU ROKUDO RINNE, c'est la même chose du coup, mais le seiyuu de Shaka, le grand Yûji Mitsuya à choisi (ou on lui a demandé) de prononcer RIKUDO ^^"

*pfiou*


merci à lui clin.gif


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TomTom
* Jul 19 2005, 11:12
Message #5


Dieu des Dieux
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CITATION("hikaru")
dans le manga d'ailleurs on peux voir "カーン" pour KAN et "オーム" pour AUM ^^


Si je peux me permettre une remarque à mon tour, "オーム" en romaji s'écrit plutôt "ômu".
Le premier symbole (オ) est un "O", le trait qui suit (ー) est là pour allonger la syllabe qui le précède, et le dernier symbole (ム) est "MU".
Le tout se prononce "heaume" (comme le casque de chevalier! le hasard fait bien les choses lol^^).
Le "u" n'est pas prononcé à la fin, tout comme pour le verbe "être" (です), qui s'écrit "desu" et qu'on prononce "dess".
clin.gif


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Chocolator
* Jun 3 2013, 17:54
Message #6


Non inscrit









Bonjour,

Je cherchais les petits sobriquets de ces six mondes de la métempsycose, et c'est ainsi que me voici. A la lecture de ce topic, une envie impérieuse m'a saisi de façon tout à fait inopinée, m'empressant les doigts sur le clavier et la souris les plus proches. J'avais pas trop loin à aller donc ça va.

Il me fallait corriger un petit truc. La métempsycose n'est pas un concept boudhiste ni encore moins boudhique, mais platonicien. Alors oui, ça ressemble fort à la réincarnation là comme ça... MAIS NON.

Et j'en ai rien à battre si ce topic a 8 ans, c'est pour la science, m**de !

Ce message a été modifié par Chocolator - Jun 3 2013, 17:55.
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TomTom
* Jun 3 2013, 19:01
Message #7


Dieu des Dieux
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L'association au bouddhisme est quand même adaptée dans ce cas précis puisqu'il est question de Shaka, supposé être la personnification de Bouddha.
De plus, la métempsycose étant littéralement la "transmigration de l'âme" qui peut atterrir dans un homme/animal/végétal, et si l'âme termine dans un nouvel être humain, on peut appeller cela la réincarnation.
Si on avait voulu être ultra précis, on aurait remplacé métempsycose par métensomatose... ^^


PS : On avait d'ailleurs introduit le terme de "personnification" à l'époque car la "réincarnation" de Bouddha n'avait pas de sens, Bouddha étant libéré du cycle de(s) réincarnation(s).


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