Saint Seiya Box 1 Collector Ab, Pegasus Box Options

[Theseus]

Comme tout le monde avait l'air de dire (dont toi) que l'image des DVD Jap et celle de la Box Fr étaient équivalentes, le comparatif trouvé sur Cyna m'a choqué. Sérieux, on croirait un screen d'une release ZA sur Cyna lol

[Epsylon]

Je viens d'aller voir les screenshot postés sur Cyna ... Je peux te dire Theseus que moi aussi j'ai un gros doute sur ceux qui sont présentés comme provenant des dvd AB ; on dirait des screen des versions extreme de ZA.

On pourrait se dire que le fait que les images soient petites peut nous induire en erreur mais quand meme, les screenshot n'ont aucun grain et sont très filtrés quand on les compare aux dvd jap ...

[Utsukushii]

Je vais mettre le screen de Cassios issu du DVD jap, on verra bien...

Edit: bon, c'est pas la même résolution... mais ça reste similaire à la version AB.
Alors après, peut-être que c'est l'autre screen qui ne vient pas des DVD AB, mais a priori, si... Ou alors c'est dû la compressoin jpeg...

Honnêtement, je trouve qu'il y a moins de grains dans la version jap, ou bien est-ce la résolution qui me joue des tours ?

[Epsylon]

Moi je vois surtout que la compression jpg rend pas tellement possible de faire ce genre de comparaison trop précise (comparé au png du screen jap) ... je pense qu'à ce stade faut avoir des .vob.

[TomTom]

Franchement pour le coup du jpeg, perso je vois pas beaucoup d'artefacts typiques de compression, et m'est avis qu'une image bmp ou autre donnera quelque chose de similaire.
Alors soit le screen AB posté ici n'en est pas un, soit c'est celui posté sur Cyna... En tout cas c'est l'un des deux.
Si quelqu'un a le box FR, qu'il se fasse connaître pour faire un screenshot, on sera fixé.

[Utsukushii]

Qu'il fasse aussi les mêmes screens que ceux postés sur Cyna, que l'on puisse réellement voir la différence.

[jpschuck]

Franchement pour le coup du jpeg, perso je vois pas beaucoup d'artefacts typiques de compression, et m'est avis qu'une image bmp ou autre donnera quelque chose de similaire.
Alors soit le screen AB posté ici n'en est pas un, soit c'est celui posté sur Cyna... En tout cas c'est l'un des deux.
Si quelqu'un a le box FR, qu'il se fasse connaître pour faire un screenshot, on sera fixé.

Sur la capture des box jap du forum de Cyna, il y a énormément de bruit causé par la compression .jpg : regardez autour des oreilles de Seiya et Miho. Impossible que des artefacts de compression MPEG-2 soient visibles sur une vignette aussi réduite (ou alors les artefact seraient gros comme le doigt sur une TV). A l'inverse, la capture de la VF est nickel comme si c'était du PNG. A mon avis, c'est le processus de capture-redimensionnement-compression qui est à mettre en cause, pas l'image sur les DVD.

[Epsylon]

Oui le mieux serait de tout capture en png ou bmp à la résolution d'origine.

Par contre, meme si la capture de la vf est en png, jai du mal à croire que ca provient des dvd ab

@LeMoi : as-tu regardé les screenshot en question ? apparemment non car tu verrais que ce n'est pas de la mauvaise foi ... Et puis suffit de lire mes commentaires sur le box AB pour, j'espère, ne pas me prendre pour quelqu'un qui "préjuge" ... Ahlala je comprends que c'est très facile de taper envers les gens qui n'ont fait que critiquer car c'etait signé AB mais t'as loupé ton coup cette fois

Ce message a été modifié par Epsylon - Dec 12 2007, 20:08.

[LeMoi]

"du mal à croire" ou "refuse de croire" ?

[jpschuck]

Oui le mieux serait de tout capture en png ou bmp à la résolution d'origine.

Par contre, meme si la capture de la vf est en png, jai du mal à croire que ca provient des dvd ab

J'ajoute qu'une réduction de l'image peut faire des miracles en terme de qualité de rendu, pour peu qu'on utilise pas une bête réduction linéaire. Sur Mac, par exemple, le moteur graphique Quartz est époustouflant dans le domaine de la mise à l'échelle. Bref, comme dit précédemment, avec des capture en .jpg et réduites de surcroît, c'est un peu une blague de vouloir faire un comparatif poussé.

Ce message a été modifié par jpschuck - Dec 12 2007, 20:00.

[TomTom]

On est d'accord, avec des screens en réso native, faits avec MPC, en bmp, on pourra tirer tout ça au clair.

[LeMoi]

VLC powaaaa

[Theseus]

Bon apparemment, jvais avoir mon Box Fr pour Noël
Je voulais le commander hier soir chez alapage avec la réduc' de 15€ mais ma copine m'a sommé de ne le pas faire sous peine de rendre une personne malheureuse lol
J'en déduis donc que ce Box sera sous mon sapin

Ce message a été modifié par Theseus - Dec 13 2007, 11:29.

[shadowlink]

le box à l'air vraiment pas mal l'équipe de gibs à bien bossé
mais ça fait quand même cher surtout depuis qu'on attend un tel box.
je le prendrais quand je le trouverais en occaz
Vous croyer qu'on aura aussi droit à ça pour db/dbz qui sont pas mal censuré?

[Ashram]

[ZA].Saint.Seiya.Episode.001.[Version.Extreme].Remix.Collector.AB.mkv ~ 179 Mo

J'ai fait le premier épisode remuxé sur la version extreme avec la nouvelle VF du coffret collector.
J'aimerais bien balancer l'épisode sur un XDCC pour fournir à tout le monde un aperçu de cette VF...

Si les gens du chan répondent...

[TomTom]

J'ai eu ton MP Ash, demande à Dany si tu veux mettre ton ép sur le XDCC, c'est le sien.
Perso ça m'intéresse pas, j'ai déjà vu l'épisode remasterisé sur AB1 et il n'apporte pas grand chose par rapport à la vf de Dj_Gigi, en tout cas pas de quoi refaire une release.
Mais s'il y a des curieux, ça peut les intéresser, alors n'hésite pas.

[Distrow]

bah par rapport a AB1 ca apporte un son de meilleur qualité
les ecrans titres et teasers doublés
les musiques jap reintégrées
la replique de Seiya de l'ep 1 doublées


mais c'est rien

[TomTom]

bah par rapport a AB1 ca apporte un son de meilleur qualité

Si t'arrives à entendre la différence une fois que les pistes sont encodées, tu gagneras le Tympan d'Or 2007, car perso je n'entends pas (ou peu) de changement(s)...

les ecrans titres et teasers doublés

Intéressant...

les musiques jap reintégrées

Chez nous aussi on les réintègre...

la replique de Seiya de l'ep 1 doublées

Magnifique...


Et comme dirait mon boucher : "Avec ceci ?"...

[Ashram]

C'est marrant je dois être Tympan d'Or 2007 alors... Et tout ceux qui sont capables de faire preuve d'un minimum d'objectivité devraient l'être aussi. Parce que la VF du coffret est franchement pas mal du tout, plus aucune censure, les VF sont mêmes plus complètes que celle des versions extreme, pas de passage en VO, les musiques de fond enfin audibles, en plus le doublage de l'écran titre et du jikai par Eric Legrand c'est quand même fort, faudrait pas cracher dans la soupe quand même. Mais, sans vouloir remettre en cause les compétences avérées de DJ_GIGI, si vous êtes convaincu que cette source :

Pour ce qui veule savoir avec quoi je fais mes v2 lol vous aller rire , c'est un post inutile mais je me faisais chi... et je vous montre lol



source , enregistrement Abcartoon , mangas , et ab1 , et premiere diffusion dans les ca extreme lol voila , non en fait je vien vous dire que la semaine prochaine je subie une intervention chirurgicale ,, on m'enleve les 4dents de sagesses , donc je vais pas pouvoir etre tres fiable de la semaine donc pas de v2 pour tout desuite , mais ca va arriver

merci de votre comprehension

DJ_GIGI

est la meilleure de toutes les sources, c'est vous qui voyez, en sachant que ça été enregistré sur du matériel standard grand public et visionné plusieurs fois avec les pertes de qualité que ça implique. Je suis désolé il y a trop de gens pro-ZeroAbsolu et anti-AB ici, ça manque clairement d'objectivité. Maintenant je vais vous montrer qu'on peut très bien trouver des défauts aussi à la version Zero-Absolu que tout le monde croit si parfaite. Hop-là, voici l'image qui va faire gueuler.



On voit que l'image a été un peu trop nettoyé, en virant le grain on perd un peu de netteté avec le coup de crayon du dessinateur qui fait le charme de la série. Tu prends un film comme 300, il y a volontairement des filtres de couleurs et du grain sur l'image, si tu vires tout c'est plus le même film. Voila ce sont des petits défauts remarqués comme ça par un collège d'analyseurs chevronnés dont certains font partis d'une grande team mkv. Néanmoins la version extreme reste une très bonne version quand même, mais ça me fait sourrir d'entendre dire que TOUT est mieux chez Zero-Absolu. La version extreme a ses avantages comme elle a aussi ses petits défauts sachez-le bien.

@Edit : J'ai envoyé à Manson et Dandevito, la version remuxée de l'épisode 1 avec la nouvelle VF du coffret collector d'AB. Si vous voulez que l'épisode ait une chance d'être mis sur XDCC pour avoir l'occasion de pouvoir comparer, manifestez-vous. Sinon ça partira aux oubliettes.

[Utsukushii]

Je tiens à préciser que pour ces deux images ce ne sont pas les mêmes frames, donc en ce qui concerne "le Corp trop élevé", "l'anneau devenu invisible" et "le traît déformé", c'est normal que ça change vu que l'image de ZA devance l'autre où Cassios est complètement à l'arrêt.

Par contre, pour le reste je suis tout à fait d'accord, en enlevant le grain il y une perte de détails.

Sinon pour "le contour flou et irrégulier" ça s'appele du Halo et si je ne me trompe, il n'y aura jamais de vidéo filtrée à partir de scripts avs sans Halo. Infime soit-il, il y en aura toujours. Et comme la vidéo de Saint Seiya ne date pas d'hier, il y en aura bien un peu, même si on utilise un DeHalo.







Venez rejoindre le Club Pro-ZéroAbsolu !

[TomTom]

"Crop élevé perte d'image" : Regarde les cheveux de Cassios, ils sont coupés au même endroit sur les deux images, pourtant on ne voit pas un bout de l'épaulette sur le screen ZA.
Bref, le crop n'est pas responsable de la disparition du bout d'épaulette, c'est juste que ce n'est pas la même frame...
Et les screens sont resizés, c'est quoi ce travail ? C'est pas un moyen objectif pour comparer (désolé, elle était facile, je sais...)

Quant à la différence de qualité sonore, perso je fais pas la différence entre du MP3, du OGG et du AAC, alors que la source vienne de VHS ou de DVD, ça changera pas grand chose.

Tout cela est subjectif, mais me prenez pas le chou avec une VF qui à elle seule ne justifie vraiment pas que je fasse une quatrième version...
Ashram, ton épisode intéressera du monde, c'est clair, mais ma réponse avait surtout un but préventif, qui est de signaler que je ne referai pas une "n"ième release pour si peu, c'est tout.
(d'autant plus que sur les autres épisodes, il n'y a plus de dialogues coupés...)


Edit: et pour mémoire, un épisode ZA fait 180Mo tout compris, on est loin du bitrate des DVD.

Ce message a été modifié par TomTom - Dec 14 2007, 15:43.

[Distrow]

Mais qui parle de faire une V4 ?? D'ailleurs perso j'ai le coffret, les ZA ne m'interesse plus, d'ailleurs les ZA avait pour but de faire pattientez jusqu'a une telle edition...

On cherche juste a montré que la VF est bien meilleur sur le DVD AB, et l'image aussi en fait

Ce message a été modifié par Distrow - Dec 14 2007, 15:56.

[Ashram]

Ah mais de toute manière je n'ai nullement l'intention de fournir mes VF pour une quatrième version. Faut acheter le coffret si vous avez envie de ces nouvelles VF. Moi je veux juste proposer l'épisode 1 pour vous faire une idée sur la qualité de cette VF. L'objectif n'est pas de faire pression pour obtenir une Version Extreme 2.

Concernant la taille redimensionnée des images pour le comparatif j'ai fait ça en pensant aux petites résolutions, mais ya pas de problèmes je peux vous refaire les images grandeur nature si vous voulez mais je crois pas que ça changera grand chose aux petits défauts constatés.

[Utsukushii]

Perso, j'insiste sur ces trois points là : "le corp trop élevé", "l'anneau devenu invisible" (Je dirai plutôt "moins visible" car on le voit quand même.) et "le trait déformé", tout cela est dû à la différence de frames qui se devancent ou se précèdent, rien d'autre.

Edit: et pour mémoire, un épisode ZA fait 180Mo tout compris, on est loin du bitrate des DVD.

Exactement, donc si nous encodions ce même épisode avec juste la moitié des 9800Kbps ou peut-être même le quart, utilisés pour encoder un épisode/DVD et bien-entendu en MPEG-2 pas en H264 car ça serait de la triche, nous aurions un résultat époustouflant !

Je tiens à vous rassurés, je n'exagère pas les habitués de l'encodage savent de quoi je parle.

[Epsylon]

Perso, j'insiste sur ces trois points là : "le corp trop élevé", "l'anneau devenu invisible" (Je dirai plutôt "moins visible" car on le voit quand même.) et "le trait déformé", tout cela est dû à la différence de frames qui se devancent ou se précèdent, rien d'autre.

Donc du coup, y'a beaucoup moins de defauts valabes détectables sur l'image de ZA ...

Pour l'histoire de la perte de details qui denature le coup de crayon du dessinateur, moi, c'est plutot le grain qui me gene et qui éloigne à mes yeux l'image des dvd de celle des cellulos qui ont servis à faire le D.A

Donc au final, tout le monde y trouve son compte car on a le choix ...