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Forum Zero-Absolu _ BlaBla _ The Blu-ray Project

Ecrit par : AIOLIAS Mar 10 2010, 16:43

Salut tt le monde!

je poste ici pour vous faire part de mon Projet débuté voici quelque jours et intitulé:

The Blu-ray Project

Comme son nom et ma signature sur le forum de ZA l'indiquent, il s'agit, je pense, d'un des projet les plus ambitieux sur Saint Seiya, puisqu'il s'agit ni plus, ni moins de produire les épisodes de toute la série de Saint Seiya en 1080p et avec un son spatialisé par mes soins 5.1 DTS HD (24Bits/96Khz) pour les pistes VO ET VF.

Les caractéristiques techniques sont les suivantes:

Résolution: 1920 X 1080 Progressif (Full HD)

Encodage VIDEO: H264 sans perte (HQ)

Encodage AUDIO: PCM Non-Compressé Mono d'Origine (24 Bits / 96 Khz / 3072 kbps)

DTS HD High Resolution (24 Bits / 96 Khz / 3072 Kbps)

Dolby Digital 5.1 (16 Bits / 48 Khz / 640 Kbps)

Sous-Titres: 2 Fichiers au Format SRT 1 intégral et l'autre pour l'écran-Titre seulement.

Ayant déjà réalisé 2 épisodes (57 et 65) comme phases de test réussi avec succès, je me propose de fournir l'épisode 57 à un Administrateur , épisode-référence dans la saga, tant par la qualité de ses dessins que par l'intensité émotionelle et l'ambiance sonore.

Cet épisode pourra au choix etre au format MKV ou Blu-ray, avec encodage HQ

Le poids est cependant maximal , 4,3 Go environ, en raison de l'encodage Optimum nécessaire pour apprécier le travail de réhaussement effectué sur l'épisode par un logiciel Professionnel.





Voilà........................le projet a débuté, dans un premier temps je souhaitais le faire pour moi seul et puis j'ai eu l'idée de le proposer ici, car les résultats sont exceptionnel d'un point de vu technique.......
Bien sû, j'attends de voir vos réactions après la critique du travail par les administrateurs.

Je vous joint déjà 4 capture d'écran de l'épisode 57:

http://yfrog.com/jmvlcsnap2010031015h25m00p

http://yfrog.com/jpvlcsnap2010031015h28m26p

http://yfrog.com/2ovlcsnap2010031015h29m47p

http://yfrog.com/2mvlcsnap2010031016h59m52p

Ecrit par : Premutos Mar 10 2010, 17:08

Bonne idée, mais pour ma part, les versions normales mes suffiront car je n'ai pas encore de lecteur blu ray chez moi.
En tout cas je te souhaite bon courage pour la suite de ton travail.

Ecrit par : Johnny Mar 10 2010, 17:19

Quelles sont tes sources vidéo et audio ?

Ecrit par : AIOLIAS Mar 10 2010, 17:32

CITATION(Johnny @ Mar 10 2010, 17:19) *

Quelles sont tes sources vidéo et audio ?



les release ZA tt simplement.

Ecrit par : TomTom Mar 10 2010, 17:32

Je sais pas si tu te rends compte que tu veux passer de 720x480 (en supposant que tu partes du DVD jap) à 1920x1080, plus du double !
Bref, faire de la HD avec une source SD, aussi bien pour la vidéo que le son, je veux pas paraître méchant mais c'est juste aberrant...

Edit : en plus tu veux partir des mkv ? Mais tu sais comment ça fonctionne la HD ou pas du tout ? huh.gif
Edit2 : vraiment je dis pas ça pour être méchant.

Ecrit par : AIOLIAS Mar 10 2010, 18:03

CITATION(TomTom @ Mar 10 2010, 17:32) *

Je sais pas si tu te rends compte que tu veux passer de 720x480 (en supposant que tu partes du DVD jap) à 1920x1080, plus du double !
Bref, faire de la HD avec une source SD, aussi bien pour la vidéo que le son, je veux pas paraître méchant mais c'est juste aberrant...

Edit : en plus tu veux partir des mkv ? Mais tu sais comment ça fonctionne la HD ou pas du tout ? huh.gif
Edit2 : vraiment je dis pas ça pour être méchant.


Oui, TomTom, je connais les exigences de la HD, dans son élaboration.

Et pourtant les résultats sont là TomTom: parti des release de ZA, la qualité est bien là.
En utilisant un logiciel Pro de réhaussement unique.
Bien sûr, la fabrication de la HD se fait d'après les master numériques originaux, mais personne pas meme la Toei ne les a fait.

Donc l'important est la qualité finale, la résolution et le rendu final, à défaut d'avoir du "VRAI" HD, c'est à dire fait d'après les masters HD qui n'existe pas (encore).



Quant aux sources sonores TomTom, apprend que AUCUNE source sonore n'est fabriqué VRAIMENT EN HD.

En effet, le post-processing de traitement du son se fait en studio et est rarement en 24 Bits 96Khz, et encore moins en 32 Bits (reproduction sonore Point par point = PURE) et 192 Khz, comme il se doit pour avoir une qualité VRAIMENT BRUTE = SANS PERTE.

Mais les enregistrement de sons des films même aujourd'hui, sont distribué sur BR en 48Khz: les studio de traitement post-production les traite de 192Khz en 96Khz quelque fois , et là c'est encore du Son HD, mais la plupart sont traité en 24 Bits et 48 Khz, et là, ce n'est plus du HD par rapport à la compression.

Donc même pour la plupart des Blu-ray commerciaux, quand vous lisez, DTS HD "Master Audio, sachez que cela veut simplement dire que le son est basé sur le Master audio, MAIS qu'en aucun cas le son n'est du son HD véritable.

Le son HD se définit comme suit:

24 Bits/96Khz 3072Kbps = SON HD MAIS PAS PUR, "BRUT", comme sur 1 Blu-ray sur 3 du commerce.
32 Bits/192Khz > 6000Kbps et là, vous avez du VRAI son PUR, SANS COMPRESSION mais aucun studio ne le traite ainsi.

Donc aucun editeur ne pourra vous fournir du son Master Audio de qualité HD pour les pistes sonores de Saint Seiya qu'elles soient en Japonais ou Fr d'ailleurs, car les enregistrements de l'époque se faisaient au mieux en 48Khz.

Le débit et la fréquence (Khz) du son sera au mieux réhausser en normes HD si un blu-rau officiel voit le jour, mais sera tiré des master Audio dont les caractéristiques seront toujours pour l'époques du 16 Bits 48Khz
Donc, je ne fera jamais moins bien que le futur son qui sera sur les Blu-ray officiels.....si tant est qu'ils sortent un jour.

La différence sera peut etre sur l'image et encore vu les résultas atteint avec mon logiciel, la différence ne sera pas énorme......

Ecrit par : Hokumon Mar 10 2010, 18:56

un petit bout de video pour se faire une idée ?
Mais perso je ne vois pas comment tu vas passer des releases ZA en hd ?

Ecrit par : AIOLIAS Mar 10 2010, 19:12

CITATION(Hokumon @ Mar 10 2010, 18:56) *

un petit bout de video pour se faire une idée ?
Mais perso je ne vois pas comment tu vas passer des releases ZA en hd ?



Le procédé se fait par un logiciel élaboré par un allemand et récompensé par plusieurs prix internationaux et assez révolutionnaire puisqu'il se base, en partie sur les algorythme et les données de l'image source.

le réhaussement peut se faire jusqu'à 4X depuis la résolution de l'image source.

c'est vrai qu'un support DVD Jap ou Fr aurait été le bienvenu pour certain tout petit détails gommés par le traitement anti-noising des release de ZA, mais ces release sont néanmoins très proche, et très propres, alors je ne vois pas pourquoi le travail serait "tronqué".

Certes rien ne remplace le Master HD pour le piqué la précision des détails mais ici, l'image est reserré sans étirement et rend lamême chose au niveau nettetté et détail que les release ZA visionnées en SD.


Par contre sur le son, aucun éditeur ne fera mieux que moi, puisque j'ai les mienne des dvd fr en ce qui concerne le son, et les sources sonores sont ce qu'elles sont......du SD 16 bits, 48Khz....seul le débit a été reduit sur DVD.




Pour les extraits, je donne un épisode à qqn, ici,mais pas de mise en ligne car, de tout façon, c'est trop lourd (4,3 Go) et le débit video est entre 40 et 51 Mbps....trop lourd pour du streaming....ou du upleading (temps et stockage chiant).....

Ecrit par : Mickael Mar 10 2010, 19:17

Le jargon technique je n'ai rien compris!
Mais obtenir de la HD à partir de SD, je suis plutôt dubitatif...
Ça serait comme si on pouvait transformer une vieille 205 en 207SW toutes options! laugh.gif
Je caricature évidemment mais l'idée est là non?
Enfin une petite vidéo pour juger ça serait pas mal je pense...

Ecrit par : DohkoCamus Mar 10 2010, 20:25

Mouais, j'attends pour voir, mais comme tous les autres, ça me paraît douteux. Avec ta grosse signature et tes effets d'annonce, Aiolia, on dirait le démarcheur un peu bourrin du marché du coin qui veut me vendre les éponges magiques ou l'éplucheur révolutionnaire. Ça paraît génial et une fois à la maison, ça fonctionne plus aussi bien... siffle.gif

Quoi qu'il en soit et même si c'était vrai, je ne vois pas vraiment l'intérêt de rehausser le niveau graphique des épisodes de la série originale pour trois raisons :

- Pourquoi s'éreinter au-delà du raisonnable pour un anime datant de 1986 ??

- La version ZA a toutefois déjà permis d'améliorer les défauts d'origine (c'est mon avis), donc les mkv de la team sont déjà d'excellente qualité...

- Ce qui m'intéresse dans la version ZA, outre l'amélioration graphique, c'est la qualité des traductions et de ce point de vue là, j'ai tout ce qu'il me faut... Alors une édition Blu-Ray (plutôt pseudo Blu-Ray), ça me branche moyen.

Mais par curiosité, je jetterai tout de même un oeil et serais attentif aux commentaires des fidèles membres du forum...

Ecrit par : Moïra Mar 10 2010, 22:56

Mêmes remarques, je n'ai pas de lecteur Blu-Ray et je m'en passe bien pour le moment, donc je me satisfais tout à fait du projet Extrême de ZA.

Et honnêtement, si tes épisodes font chacun 4,3 Go, tu crois vraiment qu'on va vouloir stocker les 114 épisodes de la série ? Un peu encombrant quand même, surtout quand on sait que les MKv sont tout aussi bons pour 40 fois moins de place... dry.gif

Ecrit par : AIOLIAS Mar 10 2010, 23:54

Si un admin est équipe Blu-ray (ps3 ou platine) et qu'il souhaite testé l'épisode "pilote", qu'il me laisse un MP, je lui enverrai en Blu-ray, car sur DVD le débit est limité à 9000 Kbps alors que par Blu-ray c'est 54/55Mbps...;et il risque donc d'y avoir des bugs, car le débit video varie entre 40 et 50 Mbps......

CITATION(Mickael @ Mar 10 2010, 19:17) *

Le jargon technique je n'ai rien compris!
Mais obtenir de la HD à partir de SD, je suis plutôt dubitatif...
Ça serait comme si on pouvait transformer une vieille 205 en 207SW toutes options! laugh.gif
Je caricature évidemment mais l'idée est là non?
Enfin une petite vidéo pour juger ça serait pas mal je pense...



Et qu'est-ce qu'ils font dans "PIMP MY RIDE" ?.........Du tout neuf avec du vieux........ biggrin.gif


Sérieux, vous verrez le résultat par vous même......je galège pas du tout, j'étais aussi sceptique que vous sur le résultat avant d'avoir testé la version démo du logiciel.....puis d'avoir laché 199 Euros pour la version Pro intégrale avec DVD.......

Je précise que ce logiciel est utilisé également par les pro, donc......

Ecrit par : DohkoCamus Mar 11 2010, 00:34

CITATION(Moïra @ Mar 10 2010, 22:56) *

Et honnêtement, si tes épisodes font chacun 4,3 Go, tu crois vraiment qu'on va vouloir stocker les 114 épisodes de la série ? Un peu encombrant quand même, surtout quand on sait que les MKv sont tout aussi bons pour 40 fois moins de place... dry.gif

+1

Et je redis qu'il faudrait que tu "vendes" ton projet un peu mieux, car là ça sent le cheap à plein nez... Dans Pimp my Ride, la transformation est des fois plus visuelle que réelle. Ils transforment pas des caisses pourries en F1, même si ça y ressemble.

Affaire à suivre...

Ecrit par : TomTom Mar 11 2010, 08:08

CITATION(AIOLIAS @ Mar 10 2010, 18:03) *
Quant aux sources sonores TomTom, apprend que AUCUNE source sonore n'est fabriqué VRAIMENT EN HD.

Merci pour la leçon.

Sans rire, tu vas prendre des pistes d'un DVD et augmenter le bitrate pour faire de la pseudo HD ?
Idem pour la vidéo, tu veux utiliser les releases ZA qui sont issues d'un DVD, filtrées (donc dénaturées) et tu vas upscaler ?
Franchement, à moins que ton logiciel soit créé par David Copperfield, je vois pas comment tu vas pouvoir recréer les détails perdus lors du premier passage...

Et 4,3 Go pour 24 minutes ?
Sur la même taille je fais tenir Akira qui dure plus de 2h et qui pour le coup est en "vraie" HD (comprendre source = Blu-Ray).

Je répète que je ne souhaite pas casser ton projet ni même ton moral, mais pour l'instant c'est l'arlésienne ton histoire.
Si tu es capable de passer de la SD à la HD, tu dois savoir comment couper un bout de fichier, pas vrai ?
Qu'on voit à quoi ça ressemble. clin.gif

Ecrit par : Mickael Mar 11 2010, 08:44

CITATION(TomTom @ Mar 11 2010, 08:08) *
Si tu es capable de passer de la SD à la HD, tu dois savoir comment couper un bout de fichier, pas vrai ?
Qu'on voit à quoi ça ressemble. clin.gif

Ça serait bien une petite vidéo de 30 secondes, pas besoin de plus, histoire de voir à quoi ressemble le résultat! dac.gif

Ecrit par : S.S.~Gavan Mar 11 2010, 10:01

Outre la taille impressionnante d'un épisode et le prix du coup, du stockage, c'est plus l'amputation d"une partie de l'image qui me dérange. D'ailleurs sur les screens ce n'est pas un bout qu'il manque mais l'image est écrasée pour rentrer dans le 16:9, dommage.

Ecrit par : Johnny Mar 11 2010, 11:30

Je préfère attendre la sortie (hypothétique) de Saint Seiya en B-R au Japon...

Ecrit par : Redd Mar 11 2010, 18:59

L'idéal serait de sortir, comme tu le proposes, un premier épisode. Si ça intéresse des gens, c'est toujours bon à prendre ! Bon, moi, j'ai pas de lecteur Blue Ray donc je m'en fous, mais on sait jamais.

Pour la taille, ce n'est pas si problématique. Après tout, on parle de "blue ray". Et quand on aura des graveurs Blue Ray, on aura une capacité beaucoup plus grande que nos DVD actuels.

À une époque, des épisodes de 300 MO étaient une abbération ("hein, 2 épisodes par CD seulement ?").

Par contre, il vaudrait mieux partir des DVD plutôt que des releases ZA à mon avis.


Après, je n'ai pas lu le jargon technique et je suis aussi dubitatif, mais bon, pourquoi ne pas regarder le résultat final avant de se faire une idée ? Un extrait d'une minute ou 30 secondes devrait suffire.

Ecrit par : AIOLIAS Mar 11 2010, 19:41

TomTom, pardonne-moi, je ne voulais en aucun cas de faire de "leçon" par rapport au mastering son , je sais que tu sais qd meme de quoi tu parles, mais simplement pour dire que le mot "Master Audio" est vague!

Par exemple, les japonais ont mis au point (presque) la "Ultra-Haute-Definition" avec une résolution video superieure à 7500 X 4000 environ, sauf que c'est encore en noir et blanc...tout ça pour dire que le mot "fidèle au master" est relatif meme pour la video.

Le son de l'époque n'est pas en HD, et augmenter le bitrate ou le diminuer n'altère pas la "qualité" du son qui est liée à sa reproduction en Bits et Khz, le bitrate gère le débit, mais on peut le modifier sans altérer la nature meme du son.

Si le son reste en 24 Bits et 96 Khz, meme si tu regle le debit à 192 Kbps, tu pourra a nouveau le réaugmenter plus tard sans altéreer la qualité numérique pure du son......

Est-ce que c'est clair........ laugh.gif ou pas je suis peut etre pas très clair ds mes explications......

Enfin sache que je me suis renseigner avant , après je prétend pas etre le mr plus du son..................





voici un extrait video, mais en Ac3 2.0 seulement (2 pistes)...

attention: le débit est néanmoins toujours himalayesque...(40/50 Mbps) pour la video....

Téléchargement:
http://www.megaupload.com/?d=RFEQKBTL

Lien Video Instantané:
http://www.megavideo.com/?d=RFEQKBTL

Ecrit par : Hokumon Mar 11 2010, 20:17

le lien est vide ou c'est moi ? ohmy.gif

Ecrit par : Vinoco Mar 11 2010, 20:20

Il faut être inscrit pour voir les fichiers, ou ils ne sont pas encore uploadés ?

Félicitations, en tout cas : le sujet a connu un départ très dynamique biggrin.gif.

De mon côté, la taille des épisodes m'effraie un peu : les packs de vingt-quatre épisodes de ZA font la taille d'un de tes épisodes. Vu les moyens de stockage actuels, y laisser un demi-disque dur ou plus de vingt Blu-Ray me semble disproportionné ^^.

En ce qui concerne le son, tu ne fais aucune remasterisation (enfin, j'espère, sinon tu n'es pas humain), donc ton son pourrait être moins bon que dans l'hypothèse idéale où une sortie Blu-Ray bénéficierait d'un travail à partir des bandes d'époque.

Ecrit par : Shion12345 Mar 11 2010, 21:22

Projet interessant, mais de la faire des Blue Ray a partir des mkv (mkv surtout chipoté niveau image) au lieu de passé directement vers les dvd originaux bonjour les resultat (je dis chipoté du sens que avec les filtrage and co. si on étire tout sa, sa va foutre un bordel d'enfer dans les images sinon chapeau pour l'equipe de tomtom pour les mkv).

moi je suis dans un autre projet si sa peut interesser quelqu'un,

les movies saint seiya en stereo (musique bgm dessus stereo+ mixage son des films dessus en vf)
apres j'attaque la serie en stereo

sinon j'essaye de trouver les dvd pure saint seiya jap sur le web et il sont introuvable...?

Ecrit par : DohkoCamus Mar 12 2010, 11:43

Heu, je veux pas faire le rabat-joie, mais elle est où l'amélioration ??? Je dirais même que c'est carrément moins bien que les mkv de base. Les contours sont moins nets, ils "clignotent" et même se dédoublent ! Ou est-ce que c'est moi qui délire ou qui ai fait tout faux ?

Ecrit par : TomTom Mar 12 2010, 12:44

Je télécharge et je donne mon avis, mais déjà sur les screens on voit que les contours sont rognés, y'a beaucoup d'artefacts.

Ecrit par : AIOLIAS Mar 12 2010, 16:02

CITATION(DohkoCamus @ Mar 12 2010, 11:43) *

Heu, je veux pas faire le rabat-joie, mais elle est où l'amélioration ??? Je dirais même que c'est carrément moins bien que les mkv de base. Les contours sont moins nets, ils "clignotent" et même se dédoublent ! Ou est-ce que c'est moi qui délire ou qui ai fait tout faux ?


Les contours clignotent presque partout, car j'ai poussé au max le filtre de désentrelacement: il faut que je revienne à des valeurs + modestes là-dessus.
Pour les contours, si la résolution avait simplement été étirée Dohko, tu aurais des "escaliers" pixelisés au bord des contours, là, les contours sont fluides et resserrés.

Par contre je vois pas où ils se dédoublent............... huh.gif

Ecrit par : Mickael Mar 12 2010, 16:27

J'ai téléchargé, j'ai visionné. Mon avis est évidemment subjectif notamment dû au fait que je n'y connais rien en vidéo, encodage etc...
Impressions :

Au final, je ne suis pas vraiment convaincu, d'autant plus que la taille de chaque épisode est vraiment importante. Les mkv ZA prennent beaucoup moins de place, la qualité est vraiment bonne...

Désolé Aiolias mais tu devrais peut-être repenser ton projet. Mais bon ce n'est que l'avis d'un amateur.
En tout cas, bravo pour l'essai!

Ecrit par : AIOLIAS Mar 12 2010, 18:23

CITATION(DohkoCamus @ Mar 12 2010, 11:43) *

Heu, je veux pas faire le rabat-joie, mais elle est où l'amélioration ??? Je dirais même que c'est carrément moins bien que les mkv de base. Les contours sont moins nets, ils "clignotent" et même se dédoublent ! Ou est-ce que c'est moi qui délire ou qui ai fait tout faux ?



DohkoCamus, voici une capture d'écran en 720 X 544 de IKKI EN GROS PLAN.

IPB Image

Si tu l'etire tu apercevra des "escaliers" et les pixels, chose que n'a pas l'image de mon post d'en haut où l'image est nette en 1920 X 1080.
Si tu étire 720 X 544 pour atteindre le full HD, tu verras le résultat, l'image est complètement étirée et en escalier avec les pixels apparant.
La différence est criante!

http://yfrog.com/0eimageetirep

Attention: je dis si tu ETIRE l'image, pas si tu la REDIMENSIONNE: la nuance est là!
Or, lorsque tu lit une video SD sur un écran Full HD (1080p) la video sera étirée a mort, avec les bord très "pixellisés, comme pour l'image

Donc, si tu étire la video originale qui est en 720 X 544, et que tu l'étire en 1920 X 1080, tu obtiendra les meme résultats: une video pixellisée à mort, avec les escaliers....etc....


Donc la différence est bien là: une image nette en 1080p Regarde:


http://yfrog.com/2ovlcsnap2010031015h29m47p

Ecrit par : DohkoCamus Mar 12 2010, 20:49

Par rapport au "dédoublement" des contours, c'est en fait dû aux scintillements. Au bout d'un moment, ça m'a fait mal aux yeux ! J'ai bien compris tes explications et je vois bien la différence entre la version "escaliers" et l'autre. Mais si les escaliers disparaissent, il y a toujours ces petits points qui donnent ce scintillement lorsque l'image bouge... Sur le screen ci-dessous, ça me paraît clair :

IPB Image

Donc malgré tout, ça reste moins bon que les mkv de la team...

Ecrit par : jean roger shu Mar 12 2010, 23:06

Ton idée est louable, mais franchement, passé du SD au Full HD, ca sert pas à grand chose...

Autant attendre une sortie officielle BR au Japon.

Ecrit par : AIOLIAS Mar 12 2010, 23:19

DohkoCamus: les petits points qui clignotent sont dû au filtre de désentrelacement trop fort, d'après le forum du site du logiciel.....
C'est vrai que c'est assez inconfortable.
Je pourrai aussi avoir une image encore plus nette au niveau des contours et des traits mais l'upscaling devra se faire en 2 temps, or, je le fait direct en 1080p pour aller plus vite.

Je vais rectifier tout ça et vous poster une autre video d'ici demain avec d'autres screenshots....

Ecrit par : Vinoco Mar 12 2010, 23:31

Sur mon téléviseur HD, je viens de prendre quatre captures d'écran d'une image tirée de l'épisode 57 :

- http://img715.imageshack.us/img715/8455/43mkvza.png
- http://img704.imageshack.us/img704/4989/43demohd.png
- http://img693.imageshack.us/img693/6391/169mkvza.png
- http://img202.imageshack.us/img202/4851/169demohd.png

J'utilise Media Player Classic, qui améliore peut-être l'image par rapport à un lecteur DVD, mais il n'en reste pas moins que je préfère la version Z-A, même étirée par le PC. Certes, il y a quelques effets d'escaliers visibles, mais la différence ne me paraît pas flagrante (même en pensant à ton image dénuée de points).

J'attends de voir ce que ça donnera quand tu auras baissé la puissance de ton filtre !

Ecrit par : AIOLIAS Mar 12 2010, 23:53

CITATION(Vinoco @ Mar 12 2010, 23:31) *

Sur mon téléviseur HD, je viens de prendre quatre captures d'écran d'une image tirée de l'épisode 57 :

- http://img715.imageshack.us/img715/8455/43mkvza.png
- http://img704.imageshack.us/img704/4989/43demohd.png
- http://img693.imageshack.us/img693/6391/169mkvza.png
- http://img202.imageshack.us/img202/4851/169demohd.png

J'utilise Media Player Classic, qui améliore peut-être l'image par rapport à un lecteur DVD, mais il n'en reste pas moins que je préfère la version Z-A, même étirée par le PC. Certes, il y a quelques effets d'escaliers visibles, mais la différence ne me paraît pas flagrante (même en pensant à ton image dénuée de points).

J'attends de voir ce que ça donnera quand tu auras baissé la puissance de ton filtre !



Vinoco: tu oublis un élément très important pour comparer les 2 versions: As-tu un Tv Full HD 1920 X 1080 P? et la résolution d'affichage de ton PC va elle jusqu'a 1920 X 1080 ?

-Les 2 premières images sont en 4/3, du coup les 2 bandes noires occupent l'espace sur la largeur de l'image: l'image en elle-meme n'est PAS en 1920 en largeur de ce fait.

-Quant aux 2 versions 16/9 la différence est là mais l'une d'elle a-t-elle été redimensionnée?
Car si ton affichage PC ET TV ne sont pas l'UN ET L'AUTRE en Full HD, la capture est erronée.

- Pour comparer sans compenser les 2 versions il faut que l'affichage source (ton écran de PC) et l'affichage cible (ta Tv HD) sur lequel l'affichage écran de ton PC est projeté soient TOUS LES 2 en 1920 X 1080.

A ce moment là, la différence tu vas la voir nettement, comme sur les captures que j'ai montré plus haut.

Ecrit par : Vinoco Mar 13 2010, 00:31

Non, je n'oublie aucun élément important : mon téléviseur (Samsung UE32B6000) est bien full HD et est relié en HDMI à mon PC, dont la carte graphique, même si elle a trois ans, affiche sans souci cette résolution ^^ (via sortie DVI).

Les captures d'écran sont donc en résolution native et rien n'a été retouché ! J'ai juste modifié l'affichage de MPC pour qu'il étire ou réduise l'image pendant la lecture afin de comparer correctement les deux versions.

Quant au 4/3, cela importe peu que l'image n'ait pas une largeur de 1920 pixels, non ? Comprimer une image HD fait-il apparaître des défauts particuliers ? Même si c'était le cas, l'étirement de l'image pour le MKV version Z-A devrait accentuer encore plus ses défauts et donner ainsi largement l'avantage à ton image, ce qui ne semble pas être tout à fait le le cas (même si l'aliasing se voit bien sur image fixe).

Ecrit par : TomTom Mar 13 2010, 05:43

Y'a beaucoup de n'importe quoi là...


CITATION(AIOLIAS @ Mar 12 2010, 18:23) *

Si tu l'etire tu apercevra des "escaliers" et les pixels, chose que n'a pas l'image de mon post d'en haut où l'image est nette en 1920 X 1080.
Si tu étire 720 X 544 pour atteindre le full HD, tu verras le résultat, l'image est complètement étirée et en escalier avec les pixels apparant.
La différence est criante!

Evidemment que l'image est étirée, tu modifies l'aspect ratio !
Absolument aucun intérêt de faire ça, tu compares un rectangle et un carré !


CITATION
Or, lorsque tu lit une video SD sur un écran Full HD (1080p) la video sera étirée a mort, avec les bord très "pixellisés, comme pour l'image

Certainement pas, l'aspect ratio de la vidéo est respecté, donc si tu lis du SD sur un écran avec une résolution plus grande (Full HD ou pas, aucune importance), des bandes noires seront ajoutées.
Ou alors c'est que ton player est mal réglé.


CITATION
Donc, si tu étire la video originale qui est en 720 X 544, et que tu l'étire en 1920 X 1080, tu obtiendra les meme résultats: une video pixellisée à mort, avec les escaliers....etc....

Voir ma première remarque, tu peux pas comparer les images comme ça t'arrange...


CITATION(AIOLIAS @ Mar 12 2010, 23:53) *
-Les 2 premières images sont en 4/3, du coup les 2 bandes noires occupent l'espace sur la largeur de l'image: l'image en elle-meme n'est PAS en 1920 en largeur de ce fait.

Peut-être, mais c'est pas la largeur qui définit la HD, c'est la hauteur...
Comme le souligne Vinoco, le 1920 de large on s'en fiche.
Bref, c'est pas aux releases ZA de passer en 1920x1080, c'est à ta vidéo d'avoir un aspect ratio correct de 4/3.
Pour ça tu dois faire du 1440x1080, t'auras des bandes noires sur ta TV mais aumoins t'auras pas une image déformée comme c'est le cas ici.
De toutes façons tu ne pourras pas avoir du 4/3 en plein écran à moins de zoomer et donc de perdre une (grosse) partie de l'image, sauf évidemment si tu as encore un écran 4/3, ce dont je doute.


CITATION
-Quant aux 2 versions 16/9 la différence est là mais l'une d'elle a-t-elle été redimensionnée?
Car si ton affichage PC ET TV ne sont pas l'UN ET L'AUTRE en Full HD, la capture est erronée.

Aucun rapport, la capture est faite côté logiciel en fonction de la résolution de la vidéo, donc peu importe la résolution d'affichage de ton écran.
Fais un screenshot à différentes résolution d'écran et compare-les ensuite à une seule et même résolution pour t'en convaincre, tu verras que les images ont exactement la même taille.
Tu peux même prendre un screenshot si ton écran est éteint si tu veux.



On va encore penser que je suis méchant, mais je répète une troisième fois que ce n'est pas mon intention.
C'est juste qu'il y a beaucoup d'approximations dans ce que tu dis, et ça mérite rectification.
Conclusion : fais une vidéo en 4/3 et là on pourra commencer à comparer sérieusement. clin.gif
De mon côté je vais tenter de faire une vidéo en HD à partir des DVD jap, sans logiciel pro, juste pour le fun.
Je vous fais ça pour la semaine prochaine, genre mercredi ou jeudi.

Ecrit par : Diditoff Mar 13 2010, 08:11

Le gros problème aussi reste la lourdeur du fichier. On est sur 4 Go pour un épisodes de 26 minutes et avec un ficher qui rame (sur mon PC en tout cas) alors qu'on trouve des films complet (1H30 - 2H) en 720p à 1 ou 2Go et en 1080p à 6Go sans soucis (et qui passe sans problème sur mon PC). Donc il y a peut-être aussi des choses à améliorer sur la compression.
En tout cas l'idée est bonne et une fois tout ces soucis améliorés, peut-être qu'on peut obtenir quelque chose qui tue.

Ecrit par : DohkoCamus Mar 13 2010, 16:22

Bon, ben moi j'abandonne, tout cela devient beaucoup trop technique pour moi ! tongue.gif

Je laisse le tout se tasser, s'améliorer, évoluer... Et je reviendrai voir où on en est plus tard wink.gif

Ecrit par : syl Jul 8 2010, 22:51

Coucou, ca faisait longtemps que j'étais pas passé par ce forum.
Pour ton projet, je rejoindrai l'idée de plusieurs autres, démarre des dvd jap (ou fr qui ne sont pas mauvais à ce que j'ai lu). Partir des mkv ZA qui sont déjà passé par pas mal de filtres, c'est pas une bonne idée. Ensuite, ce que tu fais, est-ce vraiment utile, je l'ignore. Celui qui veut la bonne image ce prend les dvd, un bon lecteur qui fait des merveilles en upscalling et le tour est joué. Pour le son, ben la toei se cassera pas le cul à faire un remixage HD, ce sera du pcm 2.0 non compressé au mieux.
Ensuite, pour la résolution d'image, il faut que cela reste du 4/3 format original. Etirer l'image à mord n'est pas une solution.
Voilou, si c'est encore d'actualité, j'attends de voir un épisode.
Pour ceux qui disent que les blu-ray rip sont aussi bien que les blu-ray originaux, faut quand même pas exagérer. Bon, le résultat est très bon, bien meilleur que celui d'un dvd original. C'est indéniable. Mais vu qu'on retouche au débit video et qu'on transcode les pistes audio (en ac3 ou en dts au mieux), le résultat ne peut être que moins bon.
Edit: Si tu veux, je peux t'indiquer où récupérer les dvd originaux.